再一次见到罗永浩时，是在锤子科技现在的“主场”成都。

和两个月前鸟巢发布会上的紧张状态截然不同，他又恢复了一向轻松、幽默，甚至有点毒舌的状态。他和我们聊起了那次声势浩大、效果却不如意的发布会。罗永浩自己评价，那算不上一次“最糟糕”的发布会，但由于鸟巢场地对于时间、管理等方面的严格限制，导致效果的确不理想。“我们删掉了 40 多页 PPT，很多事情都没来得及展示，的确有非常多遗憾。”

那次发布会上，舞台上的罗永浩满头大汗，并且用了很长时间磕磕绊绊地演示了坚果 TNT 工作站带来的新交互方式。客观来说，在触控和语音技术逐渐成熟、全球 PC 厂商走向保守的现在，坚果 TNT 工作站带来的尝试难能可贵。但由于一系列或许客观、或许主观的原因，负面的声音被加倍放大了。

一直以来，罗永浩都以一种不符合“商业逻辑”的形象坚强地存在着，坚果 TNT 工作站的发布似乎又一次强化了这一点。但他自认为那只是一种根深蒂固的误解：“很多人老觉得我会胡来、做事不稳，但其实我很稳。”

考虑到硬件生产的复杂和市场接受程度，一个硬件新品类的诞生很大程度上会走过一段黑暗时期。但罗永浩说，锤子科技已经度过了风雨飘摇的时期，手机业务稳定，研发坚果 TNT 工作站的风险也早就经过了内部财务的严格核算，“就算失败，也在我们能够承受的范围之内。”

他说自己只是不甘心大部分公司对于创新这件事的不思进取。就像他多次强调的那样，“很多追随者只是靠抄领先者的产品赚钱，生存的方式很稳健，世界上不缺这样的公司，但锤子不想成为这样的公司。”

锤子科技成立六年，罗永浩的公众形象和最初创业时相比，的确有了些改变。一方面，他说自己骨子里的英雄主义还在，也依然觉得锤子的使命就是冒险，嘴边挂着“失败了大不了从头再来”的豪言壮语；另一方面，他自认为已经“相对克制”了，承认科技行业不是靠一款好产品就能被推动的，他也开始尊重周期、风口、客观规律和现实情况，以及锤子员工的现实期许。罗永浩说：“如果我们尝试做一个新东西，风险大到会让企业挂掉，我们也会克制，到更合适的时机再做。”

一定程度上，这样更加“真实”的罗永浩身上少了人们期许的“戏剧性”，但这也意味着，他已经带领着锤子科技在两种状态中找到了平衡。

外界觉得 2018 年的锤子太激进，但在罗永浩自己这里，还是觉得锤子科技走的太慢了，“我们必须跟时间赛跑，不断给自己定下不可能完成的任务，甚至榨干血泪。”他的精力和长远目标没有变，还是会集中在“下一个时代最大的计算平台”。至于现阶段锤子的状态，用罗永浩的话说，“一切都在控制之中”。（Every thing is under control．）

以下内容来自罗永浩在 Rebuild 2018 科技商业峰会“鹏友说”上的对话实录。

张鹏：大家下午好。我很高兴能回到舞台，今天我们整个大会到了尾声，但是我们也给大家留了一个特别精彩的环节。在科技圈里面有一位老朋友，每年都会跟我聊两次，聊一聊他的想法和进展，他内心的一些东西，今天其实我们这个环节肯定也还是这位大家都很熟悉的人，锤子科技的罗永浩老师。他自从来到成都自己有什么变化，锤子科技有什么变化，这些年有什么故事，深层的东西我们可以去挖掘出来，今天在这场鹏友说你聊一聊。请大家用掌声欢迎锤子科技的创始人罗永浩。

罗永浩：我代表成都欢迎你。

张鹏：来成都都是因为你，最早是罗老师告诉我成都好。我也想问几个问题，你老给我说成都好，你来成都觉得怎么样？

罗永浩：非常好。

张鹏：就是三个字，非常好。

罗永浩：就是四川人民身上有一些特别打动我的东西，比如说像我朋友他们家一个长辈去世了，设了一个灵堂，然后他们在灵堂上打麻将。如果你不是四川人，理解这个事会觉得很邪门，但是这在四川是很普遍的。并且他们的世界观，豁达，想得开，乐观的那些东西真的很打动人。你看新闻报道这边发洪水，发洪水的时候他们在齐膝深水里面打麻将，家里长辈去世的时候在灵堂打麻将。我就有一点不安，我说你们在灵堂上打麻将，如果这个长辈在天有灵，他会怎么看待这件事。他说他们可能会很欣慰，因为看到他们茁壮起来而且还在打麻将。就这种人生观和豁达开朗的态度。

张鹏：是四川人有的。

罗永浩：是，这是非常打动我的。

张鹏：我一直觉得你到成都是很应该的（一件事），说到成都我们最典型想到的就是熊猫。对吧。我觉得你一直跟熊猫挺有缘的，不是因为你们都长得比较胖。是因为我觉得你们都是属于珍稀物种，你干的事在圈子里面都属于比较少有的，我觉得你们有缘分只是一个外部的现象。

张鹏：你当时（IF 2018）说我要在鸟巢怎么怎么着（发布革命性的 TNT），你知道我完全不了解，因为咱俩之前也没有聊过，你突然说出这样一个事。后来我发现不光是我不知道，你们公司内部员工也不知道。

罗永浩：还是很多人知道的，比如参与这个项目的人。

张鹏：你们员工后来就批评我，说鹏总你不能老这么忽悠我们老罗，他宣布完了我们春节都在加班。因为内部没有统一思想，这是真的假的？

罗永浩：我们公司内部参与这个项目的人都知道，没有参与的人不知道，是保密的。但是没有参与的人也知道这个项目的代号，只是不知道具体是什么。

张鹏：所以确实那个时候没有对公司公开。

罗永浩：没有全部公开。

张鹏：这个情况下很不容易，因为你当时设定了一个时间点，一边产品打磨，然后开始布置，你就必须那个时候拿出来。我觉得鸟巢这个地方不是是个人就能把持得住的。能够在鸟巢开发布会确实不容易。

罗永浩：那是第一次露天演讲，天气非常热，我临时让员工买了七八个临时风扇。但是开场前下了一场暴雨，工作人员担心漏电就把风扇拔了，拔完了他们忘了插上去，所以上去就冒汗，演示的时候软件完成度不成熟，所以更加紧张。鸟巢还有个规定，不能准时结束就会直接拔电。多个因素整合到一起，我就不停在出汗。

张鹏：我其实一直有一个疑问，就是做语音的现场演示挑战很大，你为什么不放一个视频把这个事说了就完，非要跟自己较劲？

罗永浩：科技产品用视频演示的话不容易出问题，但是感受永远不如真的演示，所以我们每年都做。但是以往绝大多数的经验都是很成功的，偶尔出一些纰漏，这个风险是值得冒的。以前像微软、苹果这些科技巨头现场演示都出过纰漏，但是还会坚持这么做。不像国内的同行就没有什么出息，都是放录像。世界级的科技巨头都是做现场演示，也难免出错，但这是一个态度，以后我们就算再出丑也还会现场演示。