汽车半导的春天?(附意法Q3纪要)
Q:在地理上,地理是离散的,不是自动的,对吧?
A:你的问题,是关于地理的问题,还是权力分立或者全球化的问题?
Q:不。这是一个普遍的问题。你指的是上个季度对欧洲市场的预测滞后,你看到一些疲弱的领域在上个季度的预测中实际上扩大了。所以我想知道在这段时间里,整体情况是否有所改变?
A:不。我们从总体上确认了,比方说,从地理上来说,我们看到POS机在亚洲和美国都有显著的增长,但是,增长的速度比较慢。但可以肯定的是,在欧洲,这一比例仍在下降。我们认为,这符合欧洲和中欧与工业市场有关的宏观经济状况。
Q:我能问一下你对2020年设计活动的看法吗?我的意思是,在如此疲软的一年里,今年,你有了重要的新设计活动,这使得销售比同行要好得多。你能预见到2020年的设计活动获胜吗?这是我的第一个问题。我的第二个问题是关于组合的。从公司对利润的长期指导来看,公司的毛利润率是否打算保持在去年的峰值水平?还是说,你打算在未来几年改变投资组合,以实现中期运营利润率目标?
A:在毛利率方面,第四季度的毛利率在中点,这是2019年全年38.4%。总的来说,毛利率会受到80个基点的不饱和度的影响。关于这个毛利率,这意味着如果我们排除不饱和因素,我们的生产效率超过了39%,这对生产效率的影响不是最好的,因为你知道当工厂没有满负荷运转时,不是最好的。我们确认我们的中期毛利率目标在40% - 41%之间。主要的驱动力,当然是,优化我们的制造效率和负载,我们也看到了一些改善,但就毛利率改善而言,不会成为最强劲的推动力。
嗯,关于2020年的设计活动,首先,我们监测确定我们新设计通用设备或特定于应用程序的设备的机会正在增长。而商业利率的转换这些机会,赢得真正的业务正在加速。但我不得不说,当你经历一个艰难的市场环境时,这种现象是对等的。因此,新产品和新应用的速度在加快,成熟产品和成熟技术的速度在减慢。在这里, ST整体,然后讨论市场,总体来说,比如说,宽频带隙材料,比如碳化硅,氮化镓,低压金属氧化物半导体。我们很好地把握了汽车、工业动力和能源控制的所有机会。今天我们的微控制器已经达到了40纳米,我们要解决的是,域微控制器。凭借我们先进的BCD技术,我们也为汽车和工业提供了机会,最后,个人电子产品方面也很重要。
显然,我们的飞行时间,环境光传感器,安全解决方案,无线充电器和射频混合信号技术来解决前端模块受到客户的极大欢迎。所以我不得不说,2020年,现在披露任何关于2020年的信息还为时过早,但可以肯定的是,ST将在明年受益于新产品和项目的增长,就像我们今年所做的一样。
Q:您能否就您所看到的中国智能手机OEM的动态,尤其是在华为的部件禁令之后,发表一些评论?你有没有看到需求的任何形式的回升?在工业通用模拟方面,你预计什么时候能看到库存调整的结束?
A:嗯,首先,关于你所说的OEM,我不做评论。您知道ST的政策是不评论特定的客户。我能说的是,这对ST来说是重要的客户。它完全融入了我们的战略,解决大容量的应用程序,但对智能手机非常挑剔。同样,我们的目标是传感器、微机电系统和专业成像。我们的目标是嵌入式处理解决方案,嵌入式。我们的目标是无线充电器。我想你们已经看到了一些公开的东西。然后,我们用我们的技术瞄准特定的模块。对我们的关键产品和技术的需求是强劲的。
现在我们的工业通用模拟,在这个阶段,很难看出什么时候我们能说库存调整正将结束由终端需求增长和库存水平回归标准。所以就目前而言,我会谨慎地不给出任何库存削减结束的时间表。
Q:我想从第一个问题开始,在中国。你的业务在这个季度和第四季度的趋势如何?问这个问题的部分原因是,几天前的晚上,大家对第四季度的评论更加谨慎。因此,我试图理解你认为在你所看到的情况和他们如何引导这些市场进入第四季度之间的差距,以及其中一些可能是你在中国看到的优势。
A:我想我不想,专门谈论中国,这对我们来说是全球化。所以我们面向全球大众市场。再次,我们看到我们的经销商在亚洲的POS机增加了,有了坚实的基础。在欧洲,情况正好相反。关于中国,中国是一个重要的地区。可以说,这对我们来说非常重要,但也完全符合我们成为汽车和工业市场广泛领导者的战略。你知道中国在汽车业是最重要的地区,因为他们每年生产大约2000万辆汽车。所以这是一个重要的区域。在工业和个人电子领域,我们的目标是高容量的应用程序,我们的技术需求非常强劲。因此,除了这些之外,中国无疑是世界上最重要的地区之一。
Q:你一直在谈论汽车和设计牵引力,你已经谈论了两个季度在IGBT和碳化硅。你能帮我们量化一下吗?有没有可能在你认为的设计成功的价值量化?
A:不,我们不能给出一个具体的数字,比如SiC和IGBT。我在第一季度公布的,是SiC上的程序数量,所以是35个。现在,我简单地说,现在它移动到40。
Q:我想接着David的最后一个问题对比一下你的微控制器业务和Tex。我知道他们最近在发行策略上做了一些相当大的改变,试图更直接一点,比如把Avnet从他们的组合中拿出来。我想之前的一些问题是关于你们在中国的商业趋势的。但我想知道的是,鉴于德州仪器的变化,您是否可以谈谈您是如何看待整个分销格局的?或许您那边有一些分销的企业,为您带来了一些优势。
A:我完全尊重国际的策略以及他们所做事情的一致性。关于ST,它略有不同,因为我们的分销伙伴关系主要是针对需求创造。我们对我们在世界各地,特别是在亚洲开展的这种需求创造活动的伙伴关系和各种合作感到非常高兴,这种活动可以说是对我们围绕STM32开发的优秀生态系统的补充。因为你知道ST的优势之一是我们在STM32中拥有广泛的投资组合,在用户应用方面,在支持设计、原型等等的工具方面,有一个非常强大的生态系统。
所以我们很高兴,我们与经销商的合作关系在需求创造和我们提供给他们的强大的生态系统之间。这就是我们的策略。但就像我说的,今年我们遭受了损失,我们是其中之一,我不认为去年是最好的一年,第一,去年八月底,当然,我们看到了库存的调整,在过去的几个季度,但是从三月开始,POS机在持续增加。设计的成功即将到来,机会正在增加,转化率正在增加。因此,我们对这一战略感到满意。
Q:简单说一下运营费用。看起来今年的运营成本将会在2%到3%左右,大概是这样。这是我们应该预期的增长率吗?所以我只是想知道明年的支出水平。
A:是的。关于费用,实际上,在第三季度的费用中,当我们谈论费用时,我们谈论的是净费用,包括我们的其他收入和费用,SG&A,研发和其他收入和费用。如果你看看第三季度,我们的支出为6.31亿美元。这是有点高的。如果你还记得,我说的是6亿2千万美元,范围是6亿3千万美元。
第四季度我们的费用是多少,我对第四季度的预期是,我确定我们将在6.2亿至6.3亿美元之间。但在第四季度,我预计这个数字会在区间的低端。这主要是由于这一事实的其他收入和支出将比我们看到的更积极,我们将在某些司法辖区有大量的研发资金。在最后,我要确认一下我在电话中所说的,如果拿我们每个季度的平均费用来算的话,今年的总费用在6.2亿到6.3亿之间。当然,明年会有一些增长,因为有一些业务活动的增长,还有一个通货膨胀率,诸如此类的事情。但我重申,不会有显著的增长。我们会增加,但是我们相信公司在这个阶段的结构能够支持我们的业务水平。所以你可以考虑3% - 4%的增长,但不能超过这个范围。
Q:回到碳化硅行业。很明显,今年的增长似乎是由美国的一个主要客户推动的。你们已经宣布了一些设计上的成功,但我认为他们中的大多数将在2021年甚至更久之后继续前进。这是我的理解,也许我错了。如果是这样的话,我们应该如何看待明年的碳化硅业务,尤其是2020年?它仍将主要由一个关键客户的销量增长推动,还是明年就会出现一些新客户的增长?
A:首先请允许我更正一点,你的假设是我们的碳化硅是由一个客户驱动的;去年是有效的,也就是2018年,但今年不是。今年,我们有很多其他的客户已经开始量产,所以对我们来说,收入,当然,是在今年下半年。你说的假设,对去年有效但对今年无效。明年,是的,我们将继续以重要的速度增长。我们正在为此建设能力。这就是为什么我们投资了大量的资本支出来支持明年碳化硅的增长前景。我们现在决定获得北电的全部所有权,并预测2021年开始生产。那么明年,2020年,以我们目前的视野,将是碳化硅材料增长的又一年。我们正步入正轨。今年,我们的表现将超过2亿美元,到2024年,我们所有的项目都将达到10亿美元。
Q:我想再补充一句。就像历史上一样,我认为微控制器一直是ST公司利润最高的业务。很明显,我们最近也看到了AMS的改善,而MDG由于库存调整而下降。从长远来看,这仍然是一个合理的假设吗?就EBIT利润贡献而言,微控制器应该仍然远远高于其他所有产品线?
A:在运营利润率方面,在这个意义上,如果你还记得我们说过的和我们的观点,我们说过,总的来说,我们看到,在MDG的利润率上,包括微控制器,在20%的运营利润率范围内。在一年里,AMS有很强的季节性.当我们看ADG的时候,我们会更接近中低水平,我也证实了这一点。我确认,这或多或少是我们集团内部关于营业利润率的组合。
Q:两个问题。第一个是关于3D传感的。从中长期来看,您如何看待,我们在结构化和飞行时间市场上现有的解决方案所带来的技术进步?你如何看待这项技术的应用,比如说,在两到三年内?接下来是碳化硅的竞争格局。为什么你认为垂直整合是你和你的竞争对手的趋势?
A:所以碳化硅,你知道,任何动力装置的特点是降低成本并产生客户所期望的价值,这实际上是在装置工艺本身,降低原材料成本,并修改模块的包装设计。可以肯定的是,晶圆尺寸的增加将是降低成本的关键驱动力。所以ST,我们不希望被任何人限制在我们降低设备成本的强烈意愿。这就是我们决定部分控制我们的供应链的原因。我们总是说,我们不打算提供100%的原材料的需求。为了支持我们内部的一部分需求,我们在一年前与Cree签署了一项非常重要的协议。和Cree的关系非常好。但是,我们想要深入研究原料以便尽可能快地加快晶圆尺寸转换和降低成本。这是关于碳化硅的。更清楚的是,关于3D传感,可以肯定的是,就目前而言,ST确实专注于结构化和3D正面,与我们现有的重要客户。我们的任务是在最好的情况下支持解决方案的性能改进和成本降低。总的来说,我们相信,未来的3D传感,人脸识别技术将会发展成基于非直接飞行时间的解决方案,并以降低成本为目标。这是我们确信的。这就是我们进行开发的原因,我们有路线图,并为此做好了准备。同时,我们认为环境光感测是一个重要的设备。我们知道在路上的玩家对3D传感解决方案非常感兴趣,我们的路线图很好地适应了这一点。
Q:你预计你的汽车业务在2019年同比增长约5%。当你展望2020年,我很好奇你对内容扩展的想法。例如,如果全球汽车销量持平,你认为2020年你的收入会增长到什么程度?
A:关于汽车,让我们一起分享,比如说,一个特定的背景元素,不要做预测。在电气化方面有一个非常强大的驱动因素,要求使用碳化硅MOSFET、二极管、IGBT和低压Power MOS。而低压功率MOS主要用于48伏。在这里,零部件需求强劲,到2020年,增长将是可持续的,材料的增长。
然后是数字化,数字化对我们来说显然是ADAS。我们与Mobileye, V2X通信以及ADAS的相关组件有很强的合作关系,所以它不仅是处理器,而且是激光雷达传感器,我们说,传感器融合,微控制器,所有这些东西,交通工具的架构也发生了越来越多的变化,比如说,从一个分散的ECU到一个域控制器。同样,明年的需求将继续非常强劲。
那么内燃机的动力系统FST,信息娱乐,所以这类的遗产产品,我们现在承认什么?我们承认,到2020年,我们肯定会看到内燃机车的注册条件有所改善。今年很糟糕,因为下降了5% - 6%,尤其是在中国,下降了10%但我们承认,明年,我们肯定会看到稳定的,现在暂时很具有挑战性和难度是汽车注册稳定性评估,它将如何传播通过供应链的汽车制造商的汽车和半导体需求如何变换,我们说,有点不安,但是一些库存调整,或改变结构,加速系统,等等。所以我们预计到2020年内燃机车的注册率会降低;供应链状况正在改善,到处都在为过剩的库存而苦苦挣扎,然后半导体需求开始转型。但目前仍很难准确评估到底发生了什么。
在这个阶段,真正重要的是半导体供应商的能力要足够灵活,足够敏捷,对客户的需求做出快速反应。我不得不说,ST,在我们的内部制造方面,我们有很好的战略地位来支持这种市场形势。
Q:然后是后续行动。你在第三季度将库存天数减少到100天左右。当我看你的第四季度收入指南时,它与去年基本相同,同比增长了一点,但你的库存比一年前增加了2亿美元左右。你对库存日的目标是什么?
A:是的。关于库存,你是对的。在第三季度末,我们有大约100天的库存。我们对第四季度的预期是,根据我们目前的情况,库存将进一步下降。这应该低于100天,在年底前库存在90 - 95天的范围内。
Q:关于碳化硅,市场上的很多合同,考虑到你方的产量很低但也考虑到你的竞争对手,如Cree宣布的。我认为,目前很多合同基本上或事实上都是单一来源的。你能就竞争的本质和我们分享一下你的期望吗?
A:关于碳化硅的多方采购合同有两个原因。原因一,我们不公开我们与客户的讨论。这是第一点。第二点,碳化硅MOSFET是一个困难的器件,在ST,我们已经积累了数百万台pc和数以千计的晶圆片,所以我们对我们的设备的可变性和我们在客户层面的编码成功率完全感到满意。
Q:不。这是明确的。就千年发展目标而言,你目前的收入运行速度与2018年第四季度非常相似,但你的息税前利润率低了约200个基点。我知道利用率不足是其中之一。但是否也有定价的因素?
A:就总体的千年发展目标而言,我们的经营利润率确实比过去低了。在这里,我们遇到了一些逆风。一个是,就像你说的,一个是关于制造的事实,即使我提醒你不饱和电荷不是对各个部分收费,而是对其他部分收费。不管怎样,效率不高的影响肯定在制造业。生产效率不高影响了结果。第二个因素是,集团内部的组合不是特别有利。它肯定会随着微控制器的改进而改进,但它不是特别有利。当然,这些因素并没有提高我们的营业利润率,这些是主要的影响。
Q:好吧。因此,非微控制器部分在过去几个季度中基本上比微控制器部分表现得更好,这导致了混合性能的恶化,我猜在第四季度情况会有所逆转?
A:是的。完全正确。
Q:我只是想回到新的项目斜坡,你提到的设计活动和你看到的机会漏斗,它正在扩大,即使在周期的最低部分。我只是想知道,现在与你的中期收入120亿美元的目标,鉴于这些新项目和新设计活动的增加,与May相比,这是否让你更有信心或更没有信心实现这一目标?
A:好吧。我们自己控制的新产品介绍和路线图和相关的技术,同时也正在跟踪我们管理的所有程序。显然,无论我们的行业的微控制器的MDG, IMS或IDG。在现阶段,我们确认我们的信心水平,正如我们在资本市场日所说,在2021年下半年或2022年全年达到120亿美元。
Q:理解。只是跟进你的射频前端模块业务。你谈到了一些额外的设计。我只是想知道,这些新的设计是在一个客户那里成功了吗,还是你现在在多个智能手机OEM那里赢了射频前端模块设计?
A:主要是一个客户。
Q:理解。你说过,在模拟应用上,具体的强度在下半年。你说的主要是无线充电吗?这无线充电的吸引力是针对一个客户的还是针对多个客户的?
A:是无线充电,有多个客户。
Q:如果可以的话,我想问你两个问题。首先,模拟业务在本季度,你谈到了它的增长,但你也提到了通用模拟的疲软。我只是想多了解一下究竟是什么推动了模拟的发展。这个产品上它是一个特定的客户还是多个客户都是有帮助的。
A:在模拟方面,由于库存过剩,在工业和分销方面与通用有关的部分仍然薄弱。所以我们面临着库存的急剧调整。而且,这种情况在欧洲也有所扩大。
是什么推动了我们在模拟领域的发展呢?这与特定的应用有关,也就是说,无论是个人电子产品,还是对我们设计的季节性影响。你知道,总的来说,我们今年的设计,稀释得非常厉害,设计的市场减少了30%。
Q:理解。然后迅速跟进库存。我只是想知道,你说MCUs的库存调整已经结束了,但是市场上其他地方的库存调整还在继续。所以我想知道你是否可以快速浏览一下不同的市场,并谈谈你如何看待整个供应链上的库存,汽车,工业和一些关键市场上的库存。
A:我们监控的库存。同样,我们可以看到MCU和MEMS通道上的标准库存水平。在通用模拟,在高压功率MOSFET非功率离散都有过剩的库存,我们也看到了低电压MOSFET和IGBT的状况。现在在我们的OEM,所以我们是很难评估库存水平的。总的来说,更多的是在ST层,你已经看到我们正在减少我们的库存。因此,我认为,对我们来说,重要的是在健康的情况下有一个分销库存水平,以确保我们将立即受益于终端需求的增长,特别是当它将发生在欧洲。不好的是,对于一般用途的模拟,它会花一点多一点的时间。这正是我们在MCU上所做的,尤其是在亚洲和微机电系统上。至于这个行业的其他行业,很难说,行业分析师给你们提供了什么?我们知道有些库存仍然处于重要水平。铸造厂,我不知道。这就是我能说的。
Q:你能否在明年的设备和基础设施方面,从5G趋势中看到潜在的收入机会?同时,扩展SOI的机会。
A:嗯,你知道5G的模块内容会增加,这就是4G和5G的主要区别。前端模块的需求越来越大。前端模块包括4个模块,滤波器,无源元件,还有4个放大器,低噪声放大器和开关。因此,只要继续改善和启用开关和低噪声放大器的性能, 我们的射频技术的其余部分是一个很好的技术。
在今天的ST,我们以众所周知的速度发展,比如说,伟大的技术,8英寸的RF-SOI。在某种程度上,我们开发了一种基于65 SOI的12英寸或65纳米的转换路线图。这项技术在性能支持方面满足了我们客户的期望。这是ST的位置,这是ST在RF-SOI和65纳米SOI之间的位置。那么,我们可以说,还有其他与5G相关的机会。更确切地说,在汽车中,有2X连接。工业,我们将有物联网。这就是为什么在我们的路线图中,我们正在开发一个系统芯片上嵌入数据蜂窝调制解调器,以解决5G的物联网问题。对于公司来说,这是一项巨大的工程,在未来能够交付这种系统芯片。那么,个人电子产品,我已经说过了。主要是射频模块。然后在通信设备方面,很明显,毫米波通信链路的技术将会像GaN或LT SOI一样重要。这就是ST关注的地方。
Q:我有两个问题。第一个问题是,如果你能确认Norstel的最终现金,是否在6000万美元左右?然后是第二点,关于减少库存对19年全年收入的影响。你预测的是95亿美元,同比下降2%。我想知道,你是否试图估计一下今年整体去库存对你来说有多大的不利影响。
A:关于Norstel,是的,我确实确认了,我们已经签署了协议。估值是已知的。所以答案是6000万美元。这将影响我们未来几个季度的现金流。
至于去库存的影响有多大,这很难说。在这个意义上,这是一个组成部分,低需求。收入的下降可能是一个重要的组成部分。去年下半年我们就已经开始看到这种情况了。但可以肯定的是,2019年上半年受到了重大影响。说实话,给你一个确切的数字并不是那么简单。
Q:好吧。也许只是简单的跟进一下。就你的目标市场而言,你有没有,比如说,对19年全年的年变化的估计?
A:是的。我们看到的应该是3% - 4%的范围。
(全文完)
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